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Erfahrener Benutzer
Der Lerneffekt - Das Feedback
Hallo Ihr Lieben,
entweder hab ich grade zuviel Zeit oder eine Motzphase.........
Nachdem hier schon über Sinn und Unsinn über die Vielzahl der KBs diskutiert wurde, laß ich jetzt mal meinen Gedanken über die Feedbacks freien Lauf.
Der Sinn des Forums besteht eigentlich darin, das Kartenlegen zu erlernen.
Für mich heißt das, die Geheimnisse der Deuterei endlich zu lüften. Angefangen vom richtigen, für denjenigen geeigneten Deck, über das Mischen, das richtige Auslegen und der anschließenden Deutung.
Und dann kommt eigentlich der ganz große Part der Leger, nämlich das Feedback. Nachdem sich hier die Deuter die größte Mühe gegeben, was vernünftiges hinzuschreiben, wird gar zu oft das Feedback sehr stiefmütterlich behandelt.
Derjenige der legt, will auch erstmal Antwort. Das kann ich durchaus verstehen. Aber diejenigen die deuten, wollen und sollen aber auch was dabei lernen. Da geht es darum, die Legungen nachzuvollziehen und irgendwelche Denkfehler zu entdecken. Das geht aber nicht, wenn da gar nicht gefeedbackt wird, oder nur ein lapidares "Ja, war so" oder "Nein, das war es nicht" da steht. Auch für das Feedback wird ein großes Feingefühl benötigt. Das scheint einigen noch gar nicht so richtig klar zu sein.
Das Legen scheint erstmal die Hauptaufgabe zu sein - so augenscheinlich - aber wichtig für alle ist die Resonanz. Der Leger muß sich wohl oder übel auch selbst Gedanken über das Blatt machen und das auch in die Feedbacks einbringen, sonst bringt das für Deuter gar nichts und auch für den Leger nur einen bedingten Lerneffekt. Das eine greift ins Andere und kann nicht, weil die Deutungen halt nur zum Teil stimmen oder nicht im Sinne des Legers waren, einfach abgeschnitten werden.
Das Leben ist ein Nehmen und ein Geben. Ein Gemeinschaft kann nur überleben, wenn jeder seinen Teil dazubeiträgt. Dass nicht immer gleich verteilt sein wird, leuchtet mir durchaus ein. Und das es KBs gibt, zu denen der Leger selbst keinen Bezug hat, hab ich in der Vergangenheit selbst erlebt.
Aber bis soweit ist, sollte der Leger die Bilder erstmal selbst hinterfragen.....
Wo er sich darin wiederfindet, nur der Leger kennt sein Leben und sein Umfeld, die anderen kennen nur die Karten.
Aus dieser Sicht halte ich auch das Veröffentlichen von "Freundinnen, Nachbarinnen und Kollegen-Bilder" für kritisch. Wir selbst können für Fremde eigentlich kein vernünftiges Feedback geben. Das kann nur oberflächlich abgehen. Wer kennt den schon seinen Freund oder Nachbarn so gut, dass er auch die kleinsten Details seines Lebens weiß und wer kann entscheiden, ob das so kommt und stimmt? Auch die besten Freundinnen erscheinen nur in dem Licht, in dem sie gesehen werden wollen. Und auch der größte Feind spiegelt sich nur in unserer eigenen Abneigung. Und wie soll denn so ein öffentliches KB dem anderen gegenüber, der das Forum gar nicht kennt, kommuniziert werden? Als "die Forum haben gesagt" oder das "hab ich gesehen", oder "eine hat behauptet"? Die Deutungen gehören dem Deuter und der muß entscheiden, ob er ein Fremdbild deutet. Aber der Deuter muß sich im Klaren sein, dass seine Deutung unter Umständen quer über das ganze www. unter anderem Namen verteilt wird. Von der Sicht aus können wir den ganzen Mitgliederbereich gleich frei zugänglich machen.
Und dann kommt wieder die Frage der Gegenseitigkeit.... Was bitte schön, kann die Freundin von xy in unserem Forum beitragen? Von mir aus kann jeder legen, für wen er will. Dass da jemand mit der Deutung nicht mehr weiterkommt und Hilfe sucht, kann ich auch noch verstehen und ist bestimmt nichts schlimmes. Ich kann auch verstehen, wenn jemand zu Übungszwecken ein erfülltes KB bereitstellt. Das ist ein guter Weg, da ist das Feedback auf jeden Fall gesichert.
Aber warum hier im Forum aufgefordert wird, für die Tante Kunigunde und dem Onkel Adalbert, kostenfrei die Karten zu deuten, kann ich nicht wirklich verstehen. Die Tante Kunigunde und der Onkel Adalbert können herzlich wenig dazu beitragen, den Sinn und Zweck dieses Forums zu erfüllen. Da muß doch eher der Beigeschmack aufkommen, da krieg ich alles kostenlos, wo ich woanders für bezahlen muß. Am besten noch mit der "Alles wird gut und problemlos und die ganze Welt ist eine Party-Deutung".
So, jetzt hab ich wieder genug gestänkert..........
Übrigens kenne ich keinen Adalbert und keine Kunigunde. Es sind lediglich Phantasienamen......
Viele Grüße
Acapella
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Moderator
Hallo Acapella,
es kommen immer wieder Anfragen, die mit ja oder nein beantwortet werden sollen. Ich habe mir tatsächlich überlegt, da ja das Feedback so oberflächlich ist, mit einem ja oder nein zu antworten. Fertig. Es ist ein Geben und Nehmen, das ist richtig. Wenn ich auf meine Ausdeutungen ein kurzes Ja, so ist es, oder nein, es ist anders. bekomme, dann habe ich auch die Wahl so kurz die Bilder zu deuten.
Nur, was bringt es dann noch, groß zu fragen oder zu antworten? Gerade im Beschreiben der einzelnen Karten liegt ja das Detail und dies kann viel zum Verständnis und sich selber kennenlernen beitragen. Aber irgendwie ist das nicht so erwünscht. (nicht bei allen, bei manchen, aber das reicht aus)
Mir ist Feedback wichtig, Ich sehe es als eine Wertschätzung meiner Person an. Ich habe den Fragenden gewertschätzt, indem ich mich auf seine Frage, seine Karten, eingelassen habe und einen Text geschrieben habe. Warum sollte dies immer nur einseitig sein? Die Waage gerät total aus dem Gleichgewicht, indem sich in mir Ärger ansammelt, den dann andere abbekommen, die gar nichts dafür können. Muss das sein?
LG Omi
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Erfahrener Benutzer
Hi Acapella,
da gebe ich Dir recht, manche Bilder kann man aber nicht sofort Feedbacken, andere schon und dann sollte es auch eine Antwort geben. Für manche Aussagen brauche ich teilweise bis zu 30 Minuten (z.B. 9er Legungen), manchmal länger, manchmal kürzer und wenn dann nur ein ja/nein kommt, fühle ich mich etwas verkohlt. Ganz ehrlich, manchmal vergesse ich auch zu feedbacken, aber dass ist dann nicht böse gemeint, dass geht mancham im Gewühl der Bilder unter, aber früher oder später gibt es dann ein Feedback, wenn auch verspätet
LG Kiaralotte
* Man sieht nur mit dem Herzen wirklich gut *
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Hallo Acapella, Omi!
Zum einen muss ich euch recht geben, manche schreiben dürftige Feedbacks. Aber wir können doch nicht ständig unsere eigenen KB´s einstellen
. Das funktioniert nun wirklich nicht.
Ich pack mich in einer Sache gleich selber bei der Nase, ich habe ein KB einer jungen Dame eingestellt, würde ich nicht mehr machen, war mir eine Lehre.
Acapella, es wäre besser, wenn du konkrete Namen nennen würdest, wer denn (häufig) KB´s anderer Leute einstellt und welche Personen kaum oder gar keine Rückmeldungen geben...das nächste wäre dann, das mit den Moderatorinnen zu diskutieren.
Derzeit kommen auch so viele Neue dazu. Ich muss mir mal die Zeit nehmen und das Forum durchstöbern.
LG Babsi
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Moderator

Zitat von
kiaralotte
Hi Acapella,
da gebe ich Dir recht, manche Bilder kann man aber nicht sofort Feedbacken, andere schon und dann sollte es auch eine Antwort geben. Für manche Aussagen brauche ich teilweise bis zu 30 Minuten (z.B. 9er Legungen), manchmal länger, manchmal kürzer und wenn dann nur ein ja/nein kommt, fühle ich mich etwas verkohlt.
Ganz ehrlich, manchmal vergesse ich auch zu feedbacken, aber dass ist dann nicht böse gemeint, dass geht mancham im Gewühl der Bilder unter, aber früher oder später gibt es dann ein Feedback, wenn auch verspätet

LG Kiaralotte
Hallo Kiaralotte,
interessant, deine Antwort. Ich denke, du bist nicht die einzige hier, die so denkt. Vergessen ist eine Seite, wenn´s einem nicht mehr wichtig ist.
Omi
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Moderator

Zitat von
Omi
Hallo Kiaralotte,
interessant, deine Antwort. Ich denke, du bist nicht die einzige hier, die so denkt. Vergessen ist eine Seite, wenn´s einem nicht mehr wichtig ist.
Omi

ein andere Seite ist...wenn man das Gefühl das es dem Frage nicht passt was man geschrieben hat
"Die Kunst & Verantwortung des Kartenlegens liegt nicht nur beim Leger richtig zu deuten, sondern als Fragesteller auch zu verstehen und anzunehmen."
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Erfahrener Benutzer
hallo zusammen,
ich bin neu hier, möchte aber trotzdem gerne einen kurzen beitrag zu schreiben.
ich denke es ist in jedem forum so, dass welche öfter legen als deuten. das zum einen. zum anderen...
mich ärgert es auch, wenn ich bei personen deute und kein feedback kommt. ich selber gebe immer feedback (bei den tk´s tgl) und bei den wochenlegungen am sonntag) und demnach erwarte ich es auch von anderen. allerdings muss ich dazu schreiben, dass es mir hier noch nicht passiert ist (vermutlich weil ich hier noch in den "startlöchern" stecke).
ich habe aber keine idee, wie man dies in zukunft ändern kann.
Lieben Gruss,
Kiddi74
Gerade jene Steine, die dich ins Stolpern bringen, sind deine Wegweiser.
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Moderator

Zitat von
Noelani1
ein andere Seite ist...wenn man das Gefühl das es dem Frage nicht passt was man geschrieben hat

Hallo Noel,
würdest du mir bitte erklären, was du meinst. Ich werde aus deiner antwort nicht schlau. 
LG Omi
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Moderator

Zitat von
Omi
Hallo Noel,
würdest du mir bitte erklären, was du meinst. Ich werde aus deiner antwort nicht schlau.
LG Omi
Sorry, da fehlen ein paar Letter

hab mir wieder die Finger verknotet
ich wollte sagen...das man ab und an das Gefühl hat...das es dem Frager nicht gefallen hat...was man da geäussert hat...bzw gedeutet
LG Noel
"Die Kunst & Verantwortung des Kartenlegens liegt nicht nur beim Leger richtig zu deuten, sondern als Fragesteller auch zu verstehen und anzunehmen."
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Moderator
Hallo Noel,
ach so, diesen Effekt kenne ich. Manchmal ist es für mich ein Problem das zu schreiben, was ich sehe, gerade wenn es negativ ist. Dann denke ich wieder, warum nicht. Schönreden macht alles nur noch schlimmer. Ich versuche dann das Schlimme so zu schreiben, dass der Frager nicht gleich vollkommen erschrickt.
LG Omi
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